Bóg jest Ogrodnikiem Ludzi - widzi wszystkich i każdego z osobna
Okiem ogrodnika
strona główna · działy · tagi · o autorze · szukaj · Polacy.eu.org  
 

Cywilizacja Polska - dyskusje2011.10.17 22:58

CP. Czy KRK jest antypolski?

 
 

Istnieje, dość mocno podsycany pogląd, że Polska i polskość są podtrzymywane przez katolicyzm, niekiedy z sugestią, że to dzięki KRK Polska w ogóle istnieje. Hasłem jest stwierdzenie, że Polak to katolik.

   


 

Czy rzeczywiście katolicyzm wywarł pozytywny wpływ na ukształtowanie się polskich cech narodowych? Czy KRK wspierał polskość ?

 

Katolicyzm jest silnie powiązany z wszystkimi instytucjami życia publicznego. Od przyjęcia chrztu tworzył i sieć szkół parafialnych skąd najzdolniejsi uczniowie byli „wyławiani” do dalszego kształcenia. Wiele instytucji  społecznych, także inicjatyw – zaistniało i było realizowanych w oparciu o struktury kościelne. Ewidencja ludności opierała się o księgi parafialne.

 

Czy jednak rzeczywiście można mówić o jedynie pozytywnych wpływach KRK na życie społeczne?

Czy Polska była „cywilizowana” chrześcijaństwem?

 

Doceniając ten element cywilizacyjny nie można jednak zapomnieć o elementach negatywnych. Część z nich – to wynik podporządkowania interesów Polski uniwersalnemu przesłaniu głoszonemu przez KRK. Niestety ta spolegliwość Polski i Polaków była też wykorzystywana w interesach stricte politycznych zarówno władców ościennych, jak i grup interesu.

 

Przykładem konfliktu interesu – to sprawa wojny z Zakonem Krzyżackim popieranym przez papieża. Wygrana pod Grunwaldem zmieniła układ sił i wpłynęła na doktrynę władzy  w Kościele, a przez to i  w całej Europie.

 

To przykład, gdzie Polska postawiła na własny interes, wbrew stanowisku papieża. Efektem był „złoty wiek”, gdzie Polska uzyskała wysoką pozycję w Europie i stworzyła uregulowania zapobiegające wojnom religijnym.

 

Przykładem negatywnym  jest odsiecz wiedeńska.  Interwencja przeciwna polskim interesom podjęta na prośbę papieża. Negatywne skutki są trudne do oszacowania. Raz, że zwycięstwo nad Turkami nie przyniosło żadnych korzyści. Dalej, mimo ustaleń, Habsburgowie nie dotrzymali słowa odnośnie wspólnej akcji przeciwko Turkom, co zmusiło polską wyprawę do wstydliwego odwrotu.

Zdarzenie miało, tak można sądzić, negatywny wpływ na możliwość wyboru Jakuba Sobieskiego na króla Polski. W efekcie Polska została wciągnięta w niekorzystne związki, a z czasem, Habsburgowie wzięli udział w rozbiorach .

 

Także w przypadku prób odzyskania niepodległości – stosunek Rzymu do powstań  był negatywny

 

Opisane przypadki to relacja względem Polski, jako samodzielnego bytu państwowego.

A jak to się ma względem polskiej odrębności kulturowej?

Cóż. Wszelkie dawne zwyczaje i obrzędy, poza nielicznymi, były tępione jako pogańskie.

Te nieliczne – zostały włączone w tradycję kościelną. Niby nic zadziwiającego. Jednak takie ujęcie nie tłumaczy fenomenu, jakim jest, na tle innych narodów – zwłaszcza europejskich, przywiązanie do nauk głoszonych przez Kościół. Bo polskość jest w znacznej mierze zgodna z zasadami współżycia  jakich uczył Chrystus.

 

Polskość to rola przygotowana na przyjęcie Słowa Bożego – Ewangelii. Przygotowana tak dobrze, że to Słowo znalazło doskonałe warunki rozwoju. Takie stanowisko głosił Prymas Tysiąclecia. I nie był zbytnio lubiany w Watykanie.

 

Powstaje zatem pytanie o źródła idei, która stała się tak przydatna w przygotowaniu przyjęcia nauki Chrystusa.

 

Bez szczegółowego uzasadnienia, gdyż byłoby to długim wywodem, można dać wyraz przekonaniu, że chrześcijaństwo ma swe korzenie nie w judaizmie, a w czasach poprzedzających powstanie Biblii. To Biblia została napisana, niekiedy z błędami, przeinaczeniami i zafałszowaniami , w oparciu o starszą tradycję i prawo – Prawo Miłości.

To prawo zostało ludziom ZADANE – jako cel – do zrozumienia i zastosowania na ścieżce rozwoju. Judaizm „poszedł na skróty” dając temu Prawu formę „NADANIA”  - jako Prawo Mojżeszowe oparte o Dekalog.

To różne drogi.

 

Polskość to sięgnięcie do tych samych, początkowych, wskazań leżących u źródeł chrześcijaństwa na których oparte są zapisy biblijne. Tyle, że dotarły one na ziemie polskie nie z zachodu, poprzez katolicyzm mający silne powiązania z judaizmem, ale zachowany w tradycji plemion słowiańskich.

 

KRK zwalczając tradycje zachowane w polskości – niszczy te powiązania z pierwotnym chrześcijaństwem wprowadzając na to miejsce zmiany skażone judaizmem.

 

Przykładem takie ingerencji i powolnego niszczenia tradycji jest stosunek do Wieczerzy Wigilijnej; ta nawiązywała do formy obchodzonej w zaratusztrianizmie, gdzie dzień poprzedzający Nowy Rok poświęcony był pamięci zmarłych, którzy w tym jedynym dniu odwiedzali swych bliskich.

Stąd i nawiązanie, że w wigilią tego święta nie wolno było usiąść bez „omiecenia”, ławy, czy krzesła – ba można było przygnieść duszyczką. Nie wolno też było używać igieł i szydła – z podobnych powodów, a posiłek przygotowany musiał być postny i słodki, bo tylko taki duszyczki mogły spożywać. Przez cały dzień i noc podtrzymywany był też ogień, aby mogły się ogrzać.

Te zwyczaje miały i jeszcze mają , bezpośrednie przełożenie na stosowane zwyczaje wigilijne. Dodać należy, że noworoczna uczta – obchodzona w dniu równonocy wiosennej (stąd w krajach wschodu dzień poświęcony zmarłym obchodzony jest na wiosnę), była wspólnym posiłkiem całej miejscowości. Każdy był mile widziany, także gość, a z myślą o duchach zostawiano wolne miejsce.

Czyli było to święto „otwarte”. Tego rodzaju święta nie ma w tradycji europejskiej, a próba nawiązania do Paschy jest bezsensowna, gdyż jest to święto „zamknięte” do najbliższego grona, a nawet resztkami uczty nie wolno się dzielić, a nakazem jest ich spalenie.

 

Tymczasem zalecenia KRK są zadziwiające. Najpierw zrezygnowano z postu w dniu Wieczerzy Wigilijnej, a wprowadzany zwyczaj zapalania świecy przy jej rozpoczynaniu coraz bardziej upodabnia się do  palenia świec Chanukowych.

 

Cóż. Zapewne już wkrótce Wieczerzę ograniczymy w zwyczaju do kolacji z łamaniem się pętkiem suchej, dobrze uwędzonej kiełbasy zapijanej czystą koszerną, w świetle świec chanukowych.

 

Czy jest to kultywowanie polskich tradycji?

Czy jednak systematyczne niszczenie polskich tradycji kulturowych. 
 

 

 
1316 odsłon  średnio 4 (1 głos)
zaloguj się lub załóż konto by oceniać i komentować   
Tagi: Kościół, polskość.
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
w.red, 2011.10.19 o 00:07
"..Bo polskość jest w znacznej mierze zgodna z zasadami współżycia jakich uczył Chrystus.."

W zasadzie sam Pan odpowiedział na pytanie jaką rolę w Polsce pełnił KRK :)
Trzeba jednak zwrócić uwagę, że KRK to nie budynki i jego "administracja", ale szeroko rozumiana społeczność. Z tej też społeczności wywodzą się jego przedstawiciele (przynajmniej takie były założenia). Ale też było to jego słabością, bo to jej styl "życia i bycia" został do niego przenoszony. I często były to sprawy i rzeczy naganne, rzadko chwalebne. Im dalej od jego początków, tym większe rysy na nim. Bo skoncentrowano się nie na tym co należało. A stan dzisiejszy jest tego konsekwencją.
Co by nie mówić, wiele rzeczy dobrych dla ogółu jest właśnie jego zasługą. I o tym trzeba pamiętać.
Zmiana obyczajów czy nawet tradycji o której Pan pisze też jest konsekwencją zmiany obyczajowości i sposobu życia ludzi. Siłą rzeczy musi wpływać więc na KRK. Tym bardziej że dziś on ( z wiadomych nam przyczyn ) mało dba o podtrzymanie nie tylko obyczajów i tradycji co nawet wiary (mam tu na myśli niektórych purpuratów).
Tak się nam historia złożyła, że nasza państwowość zawsze była silnie związana z KRK. Można powiedzieć, że silny KRK to silne państwo (i na odwrót).
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski?   
Mik, 2011.10.19 o 08:32
Moja odpowiedzia na takie pytania, bedzie brak odpowiedzi.W tej sprawie nalezy duzo, duzo wyjasniac.
Uproszczeniem jest, a raczej sa fakty, ktore zaprzeczaja i potwierdzaja teze zawarta w pytaniu autora. Mnie, czlowiekowi, ktory wystapil z tego kosciola, ale nie zamienil, jedyna alternatywa ktora pozostala mi, jest bronic jak i ganic ten kosciol.
Za sprawa agentow umieszczonych w tym kosciele, sprawy jego przedstawiaja sie negatywnie. Przy tym nalezy pamietac i szanowac te mozliwosci, ktore ten nasz polski kosciol stwarzal do jednoczenia sie przeciw zlu.Pomimo wielu atakow, przetrwalismy wieki!
Dzisiaj atakuje sie krzyz, symbol naszej polskiej solidarnosci.Ukazujac przy tym agentow, zwyklych skurwieli, tlumaczac nam, ze to kosciol jest zly.
Przez takie dzialania tracimy szacunek do siebie, do czlowieka.Zasady moralne obowiazujace od wiekow, sa zabijane przez diabla, jakby to okreslil kosciol.
Prawda jest, ze diabel boi sie krzyza i swieconej wody
i to dlatego on, diabel spiskuje przeciw dobrym zasadom, gdzie symbolem tego jest krzyz. On manipulujac faktami, chce dokonac dziela zniszczenia naszego symbolu ludzi sprzyjajacych sobie, nie koniecznie wierzacych, ale juz naszymi rekami. Czy dokona tego dziela? wszystko zalezy od nas, od naszego stosunku do zla czynionego przez bezimiennych
stworow ukrywajacych sie pod haslami jak np. Unia!
Unia uznala Janukowicza za persona non grata.
Ja wiem kto to Janukowicz, ale kto to Unia? puste, zakodowane slowo.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Krzysztof J. Wojtas, 2011.10.19 o 14:21
Proponuję pochylić się nad jakąś jedną kwestią i dobrze ją rozpatrzyć.
Uogólnienia - nie dają i nie dodają żadnych nowych wartości.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski?   
Mik, 2011.10.19 o 15:31
Jestem tylko nieznaczacym pionkiem w tej calej ukladance. Prosze mi wybaczyc, ale te kwestie jakos sie zazebiaja.Tak mi sie wydaje, lecz to wcale mi nie przeszkadza zyczyc Panu powodzenia w zorganizowaniu
dobrej partii dla Polski.Musze tez nadmienic, ze w swym niezrozumieniu, moge pozwolic se na krytyke Panskich dzialan, co nie bedzie spowodowane zlosliwoscia czy czyms innym.
Jeszcze raz zycze powodzenia.mik
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Krzysztof J. Wojtas, 2011.10.19 o 14:19
Jest jeden element, który niejako wyjaśnia zawikłanie, jakie i u Pana dostrzegam. Ten element był wymieniany np. w pierwszym moim tekście tyczącym Wieczerzy Wigilijnej jaki zamieściłem jako pierwszą swą notkę, na S24 zaczynając blogowanie.

Jest to stwierdzenie, że obyczaje i zwyczaje - są trwalsze od państw i religii.
Dlatego Kościół w przypadkach wielu, umieszczał święta w czasie wcześniej obchodzonych świąt, zmieniając ich znaczenie.

To niejako naturalny proces, ale nie powinien być powodem niszczenia dobrej tradycji dla zastąpienia jejpodobną - gorszą i obcego - nie chrześcijańskiego pochodzenia.
Gdyby zamiana była czyniona w imię wartości uniwersalnych - niech będzie.
Ale dlaczego judaistyczny zwyczaj - religii antychrześcijańskiej?

Co do reszty... Jeszcze będziemy dyskutowali. Bo celem jest wszechstronne przyjrzenie się "fundamentom" - zmurszałe części lepiej usunąć.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
janekk, 2011.10.20 o 08:13
Pan Wojtas,
artykuł ciekawy tylko mający się nijak do charakteru tego portalu, przynajmniej tak jak ja go sobie wyobrażam. Antropologia jest niewątpliwie ciekawą dziedziną wiedzy ale wątpię ca na tym portalu znalazłyby się osoby kompetentne do prowadzenia dyskusji w tej specjalistycznej dyscyplinie, no może z wyjątkiem Mika
Pozdrawiam
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Krzysztof J. Wojtas, 2011.10.20 o 08:26
No nie.
Właśnie rozpoczęta jest dyskusja na temat polskości. Mam nadzieję, że temat będzie pogłębiany.
I tego nie da się zrobić bez ustalenia relacji względem KRK - zarówno pozytywnych - jak i negatywnych.
Bo są próby utożsamiania pojęć (Polak - katolik).
Ja na wstępie chcę te pojęcia rozróżnić , a następnie znaleźć elementy wspólne.
Ale bez utożsamiania.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
janekk, 2011.10.20 o 08:58
Pan Wojtas,
ja jestem niedowiarkiem, ale polskim niedowiarkiem który wyrósł jednak w tradycji katolickiej Polski i tradycje tą do tego stopnia szanuje że szanuje ją taką jaką jest a jeżeli ma być ona modyfikowana niech robią to ludzie aktywnie w niej uczestniczący. Dopóki nie będą ingerować w moje życie je nie będę ingerował w ich działalność.
Jeżeli więc rzeczywiście katolicy chcą sobie dyskutować o tych sprawach nie mam nic przeciwko, jednak obawiam się że roztrząsanie różnych spraw na ogólnopolitycznych forach może zostać wykorzystane przez wrogów nie tylko chrześcijaństwa ale nawet polskości. Tak więc z całym szacunkiem dla pewnie dobrych intencji ja nie będą zabierał głosu nie tylko z uwagi na brak kompetencji ale i z powodu w/w przyczyn
Pozdrawiam
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Krzysztof J. Wojtas, 2011.10.20 o 11:24
Gratuluję.
Rozumiem, że jak ta "katolickość" nakaże zapalać na Boże Narodzenie świece Chanukowe - to Pan, z racji oczywistych, nie będzie rozważać ich słuszności, bo wszak to KRK ustala polską tradycję.

PS. Jeśli uznaję chrześcijaństwo jako uniwersalny przekaz relacji międzyludzkich - to czemu miałbym się obawiać publicznej na ten temat dyskusji?
"Po kątach" chowają się ci, którzy mają coś do ukrycia - podłe myśli na przykład.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
janekk, 2011.10.20 o 23:46
Pan Wojtas,
Przecież Sobieski nie musiał ulec namowom papieża który najzwyczajniej bał się o swoją dupę. Nikt jaszcze nie zmusza nikogo do palenia jakiś świec i nie wyobrażam sobie aby mogło do tego dojść, a jeżeli ktoś chce sobie palić te świece, obojętnie czy chrześcijanin czy żyd to dlaczego mu tego bronić?
Pozdrawiam
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Krzysztof J. Wojtas, 2011.10.21 o 11:02
Sobieski nie musiał posłuchać prośby Papieża, ale ugiął się przed zagrożeniem jakie wynikało dla KRK z racji inwazji tureckiej.
I juz wtedy widać było, że nie jest to zgodne z polskim interesem.
Odsiecz była za portugalskie pieniądze - tak dla ustalenia faktów.
A już w Wiedniu postawa Habsburga wskazywała na relacje.

Czyli była to gra politycznych interesów, która nie miała nic wspólnego chrześcijaństwem. Efekt końcowy był zgubny dla Polski, a i poprowadził KRK w złym kierunku.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Jacek, 2011.10.21 o 00:11
KRK założył Chrystus więc jak można zadawać takie pytanie? Bez gruntownego przygowania historycznego (kto opisuje historię?) trudno będzie określić... Sądy pozostawmy Bogu. Faktem jest ,że nasza hierarchia lekko zbacza z kursu. Lud pozostanie wierny,bo chyba nie może być antypolski.Najważniejsze w tym wszystkim będzie nasze zbawienie a nie kiedy zapalimy świeczkę. Badźmy wierni naszej wierze.Dobrze też jest wiedzieć,że judaizacja i protestantyzacja naszej wiary postępuje. I tak bramy piekielne go (Kościoła) nie przemogą.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski?   
Mik, 2011.10.21 o 08:37
+www.youtube.com
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Krzysztof J. Wojtas, 2011.10.21 o 11:17
Ze stwierdzeniem, że KRK założył Chrystus - można polemizować; bo są wątpliwości, czy rzeczywiście tak to należy traktować.

Bo Kościołem Chrystusowym jest każda wspólnota, która opiera się i chce stosować Jego naukę. Mimo prób monopolizacji - KRK nie ma wyłączności.

Nie jest moim zamiarem burzenie tych struktur. Ale stawiam pytania. Porównuję z zalecanymi i nakazywanymi do wierzenia ustaleniami.
I znajduję wątpliwości. Tego nie da się "przykryć" krzykiem o schizmie; to trzeba wyjaśnić .
Może się okazać, że należy sporo zmienić - bo sporo spraw nie pochodzi z nauki Chrystusa, a jest wynikiem ustaleń Soborów, gdzie istotny wpływ miała obecność legatów cesarskich i obecności wojsk stanowiących ochronę.

Jeśli zatem mówimy o wierze, to pamiętajmy, w jakich warunkach zostały dokonane ustalenia.
Jeśli zaś te ustalenia były czynione przy założeniu niepodważalnej świętości ST - to, jeśli teraz okazuje się, że nie jest to przekaz Boga, a żydowskich kapłanów, czy należy dalej podtrzymywać ustalenia?
Czy może rozważyć na zasadzie - jeśli coś jest święte, to realia rzeczywistości to potwierdzają; jeśli jest to zgodne z zapisami ST - to znaczy, że jest to wspólne.

Ale jeśli występuje przeciwieństwo zapisu ST i Przykazań Miłości - to, co jest ważniejsze?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
w.red, 2011.10.21 o 12:44
"..Ze stwierdzeniem, że KRK założył Chrystus - można polemizować.."

To już podejmujemy polemikę na Nowym Testamentem ?

Bene, valde bene. Coś mi się wydaje że wieje gnozą.
Jeśli tak, to - ja wysiadam.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Krzysztof J. Wojtas, 2011.10.21 o 14:31
KRK - w obecnej postaci został utworzony w wiekach średnich.
Wcześniej była przecież wspólnota kościołów z odpowiednimi patriarchami i patriarchat rzymski wcale nie miał głosu decydującego, acz ważny.

Rozłam z prawosławiem - to przecież XI wiek.

Czy ja poza swymi przemyśleniami to jeszcze mam wykładać historię kościoła?

Czy w tym kontekście twierdzi Pan, że Kościół Bizantyjski (prawosławie) to schizmatycy?
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
w.red, 2011.10.21 o 19:05
Proszę Pana, co nieco o historii kościoła obiło mi się o uszy i nie jest to żadne novum. Nie wypowiadałem się na temat jego historii i chronologii zdarzeń, ale odniosłem się wprost do zacytowanego twierdzenia. A to z uwagi że w NT przytoczono słowa Pana (z pewnością Panu znane) i opisano genezę powstania Kościoła. Stąd też polemikę na zdany temat uważam za bezprzedmiotową.
Pewne rzeczy po prostu trzeba przyjąć jako bazę, odniesienie. Bez tego inżynier nie stworzyłby żadnego projektu, a rysownik szkicu. I to tyle co mam na ten temat do powiedzenia :)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Krzysztof J. Wojtas, 2011.10.21 o 19:14
Też nie chce mi się dyskutować na ten temat.
Tyle, że w Pana logice to skoro Chrystus powołał KRK i jest w nim obecny ( wkontekście pańskiej uwagi), to skoro abp Życiński był strukturą władzy tegoż KRK - należało go słuchać i być posłusznym jego zaleceniom.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
w.red, 2011.10.21 o 20:26
"..skoro Chrystus powołał KRK i jest w nim obecny.." po prostu znaczy to co znaczy i nic ponadto. Bo jak powiedział: gdziekolwiek dwóch zgromadzi się w imię moje - Ja będę pośród nich. I nie ważne czy będzie to biskup czy zwykły człowiek. A po to zostawił nam swoją naukę byśmy mogli zgodnie z własnym rozsądkiem, wiedzą oraz sumieniem rozstrzygnąć co jest a co nie jest godziwe.
Trudno oczekiwać posłuszeństwa w sytuacji kiedy czyni się co innego niż głoszą zasady. Cóż, po to został powołany Piotr, a później jego następcy by takie zagubione dusze nawracać i by nie działali oni ze szkodą dla idei i wiernych.
I w tym celu pisane były listy apostolskie by pouczać poszczególne kościoły.
Pyta Pan czy należało być posłusznym abp Życińskiemu. Otóż, ja ślubów posłuszeństwa nie składałem dlatego to mnie nie dotyczy :)
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Krzysztof J. Wojtas, 2011.10.22 o 08:09
Mnie nie podoba sie styl dyskusji; jesli wystepuje element kontrowersyjny - wypadałoby go wyjaśnić, a nie "zabieram swoje szmatki i gałganki i idę do domu".

A pewne kwestie, mimo prób odsuwania ich na pobocze, i tak będą musiały być wyjaśnione. Nie da się żyć w nieprawdzie.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
w.red, 2011.10.22 o 11:50
Jeśli rezygnuję z dyskusji to tylko i wyłącznie dlatego że nie chcę by przejęły nad nią kontrolę emocje. Co będzie nie uniknione gdy Pan zechce podważać pewne (dla mnie) dogmaty, a ja będę usiłował ich bronić. Niczemu to służyć nie będzie, a tylko nie potrzebnie wywoła konflikty.
Czy żyję w "nie prawdzie" ? Bóg jeden wie. I mogę tylko ufać że nie.
Myślę, że kwestia wiary w CP Pana autorstwa jest w pewnym sensie dominująca. A dla mnie nie przeczę że jest ważna, ale po śmierci będziemy rozliczani z uczynków, a nie z "poprawności światopoglądowej". Te zaś często mają się do wyznawanej wiary nijak.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Krzysztof J. Wojtas, 2011.10.22 o 12:59
Wróćmy zatem do tematu.
Czy KRK jest antypolski?
Aby to stwierdzić - trzeba określić czym jest polskość, a czym katolickość.
Jedyne do czego w tym zakresie dążę to wyegzemplifikowanie cech i porównanie.

Natomiast nie zgadzam się z bezkrytycznym stwierdzeniem, że polskość i katolickość są tożsame.

Z kolei. Jeśli da się określić, czym jest polskość - to możemy ustalić relecje z innymi systemami (wartości) i spróbować dążyć do realizacji.

Jeśli Przedkłada Pan katolickość nad polskością - to trzeba to zaznaczyć. I tyle. Także , jeśli katolickość ma być systemem nadrzędnym. Ale wtedy muszą być realizowane te nadrzędne wartości.
Jeśli zaś wszystko nie składa się w całość - trzeba rozważyć, co jest tego przyczyną.
Tylko to mam na myśli. Pomijanie kwestii - nie jest jej rozwiązaniem.

A Chrystus nie budował KRK; zrobili to ludzie na podstawie Jego zaleceń.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
w.red, 2011.10.22 o 20:59
Przyjęło się, że za budowniczego uważa się stawiającego kamień węgielny (choć w tym względzie autorytatywnie może wypowiedzieć się ratus).
Chrystus nie tylko zaplanował Kościół ale i położył pod budową pierwsze kamienie :)
Polska, Polskość. Można o tym mówić dopiero po zaistnieniu państwa Polskiego. A te jak wiadomo powstało niemal równoznaczne z przyjęciem chrześcijaństwa ( a nawet rzec można, że przyjęcie wiary miało miejsce wcześniej). Praktycznie więc dopiero od tych czasów można rozpoczynać poszukiwanie źródeł CP. I tak się składa, że ponieważ chrześcijaństwo niejako stworzyło naszą państwowość jego znaczenie w poszukiwaniu źródeł CP jest przesądzone. Jasne, że można by się cofać do źródeł (materiału) z jakich to państwo zbudowano. Ale w najmniejszym stopniu to nas by do niczego nie przywiodło (choć dla historyka z zębem to niewątpliwie byłoby ciekawe). Bo o CP można mówić dopiero od chwili zaistnienia państwa.
Można się oburzać, obruszać ale to nie kto inny jak KK sprowadził do nas chrześcijaństwo. A tym samym nadrzędne wartości. I taka jest prawda.
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Piotr Świtecki, 2012.01.16 o 09:46
Mimo prób monopolizacji - KRK nie ma wyłączności.

Ależ ma!
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
Re: CP. Czy KRK jest antypolski? 
Jacek, 2012.01.16 o 11:07
Na zbawienie
zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć  
 
Chyba chcę tu prezentować idee - także w jaki sposób powstają.
login:
hasło:
 
załóż konto, załóż bloga!
Więcej funkcji, w tym ocenianie i komentowanie artykułów.
odzyskaj hasło
podobna tematyka
Katolik (żyd, muzułmanin...) pochodzenia polskiego (Cywilizacja Polska - dyskusje)
Dumny, Jak Żyd !!! (Cywilizacja Polska - dyskusje)
Imperium Polski, "Wieszanie" Rymkiewicza i kundle (Idee)
najnowsze komentarze
Re: Między Stalinem a Putinem
MatiRani → teli
Re: Między Stalinem a Putinem
Zenon Jaszczuk → teli
Re: Między Stalinem a Putinem
Zenon Jaszczuk → Krzysztof J. Wojtas
Re: MIR CHLEBA
MatiRani → Jacek
Re: MIR CHLEBA
Jacek → Krzysztof J. Wojtas
Re: MIR CHLEBA
Christophoros Scholastikos → Krzysztof J. Wojtas
Re: MIR CHLEBA
Piotr Świtecki → Krzysztof J. Wojtas
Re: Antynarodowi obrońcy życia
Piotr Świtecki → Jozio z Londynu
Re: Antynarodowi obrońcy życia
Jozio z Londynu → Piotr Świtecki
Re: Między Stalinem a Putinem
Jozio z Londynu → Krzysztof J. Wojtas
Re: Między Stalinem a Putinem
MatiRani → Piotr Świtecki
Re: Między Stalinem a Putinem
Piotr Świtecki → Jacek
Re: Między Stalinem a Putinem
Piotr Świtecki → Adam39
Re: Między Stalinem a Putinem
Adam39 → Piotr Świtecki
więcej…